22 сентября 1917 г.
Заседание 22 сентября 1917 г. открыто в 5 час[ов] вечера.
Председательствует архиепископ Иаков, участвовали 33 члена Отдела, расписавшиеся на прилагаемом при сем листе.
I. Товарищ председателя В. П. Шеин докладывает окончательную редакцию статей 36 и 37, причем высказывает мнение, что вносить их на Собор не следовало бы, так как изменения в действующих статьях Устава, по которым уже рассмотрены выборы по многим епархиям, внесло бы путаницу.
ПОСТАНОВЛЕНО: статьи 36 и 37 Устава в новой редакции в настоящий Собор не вносить.
II. В. П. Шеин. Совместно с 61-й статьей и последующими предположено обсудить и нерассмотренные статьи 10 и 14, но за отсутствием докладчика В. Н. Бенешевича эти статьи, равно как и весь отдел о Совещании Епископов, ввиду принципиальной важности этого отдела следовало бы отложить рассмотрением до его возвращения из отпуска.
ПОСТАНОВЛЕНО: отдел VI о Совещании Епископов поставить на обсуждение заседания, имеющего быть в четверг.
III. Обсуждается отдел VII
В. П. Шеин. Отдел этот на практике уже претерпел существенные изменения: ныне Отделы составляются путем выборов на Соборе и путем добровольной записи желающих. Такой порядок может быть и целесообразен. Например, Отдел личного состава и те Отделы, в которых не желательна многочисленность, целесообразнее избирать, другие Отделы следует составлять посредством записей самих членов, желающих работать в том или другом Отделе.
Собор установил следующие правила:
1. Запись членов, желающих войти в состав каждого Отдела, открывается после принятия Собором постановления об образовании Отдела и прекращается объявлением списка записавшихся членов.
2. Список членов, записавшихся в какой-либо Отдел, предлагается председателем на утверждение Собора.
3. Членами Отдела с правом решающего голоса состоят лица, вошедшие в утвержденный Собором список.
4. Член Собора, записавшийся в Отдел и не посетивший без уважительных причин кряду пяти заседаний, признается выбывшим из состава Отдела.
Арх[иепископ] Кирилл. Работая в одном Отделе, член Собора желал бы участвовать и в другом Отделе, но запись закончена, и он лишается возможности попасть в этот Отдел. Я, например, не могу войти в состав Отдела высшего управления. Быть членом Собора, произнести там может быть решающий голос и не принимать участия в Отделе — представляется явлением ненормальным. Были такие примеры, что лицо вполне компетентное, работавшее с самого начала в Отделе, но оказавшееся случайно незаписанным, лишается права голоса в Отделе.
В. П. Шеин. Статью 1 правил следует изменить. В основу ее положена та мысль, чтобы образование Отделов было в известное время завершено, и таким образом можно было бы ввести устойчивость в Отделы.
Арх[иепископ] Кирилл. Пусть правила о записи и остаются, но следует исправить обнаружившийся недостаток в записи по Отделам, чтобы дать возможность пополнить их для желающих.
Проф[ессор] Завитневич. Лица, поступающие в Отделы среди работ, только тормозят. Могут не принимать участия в прениях, а приходить только к голосованию.
Проф[ессор] В. Д. Попов. Когда составлялся наказ, то предполагалось ограничить количество членов Отделов «ст. 74», для того чтобы сделать работы Отделов продуктивнее. Собор это правило наказа отменил и открыл возможность вступать в Отделы всем желающим. Но если несовершенство техники записи помешало многим вступить своевременно, то такие члены имеют в Отделах совещательный голос, и этого достаточно.
Арх[иепископ] Евлогий. Многие не могли попасть в Отделы по неявке или вследствие отпуска. Соборный Совет должен в каждом отдельном случае обсудить причины незаписи.
Арх[иепископ] Кирилл. Я понимаю осторожность, рекомендуемую профессором Поповым. Отделы в полном составе и не работают: есть постановления Отделов о начале работ при наличии меньшего числа лиц. Прием членов в Отделы нужно допустить в некоторых случаях и после заключения записи. В настоящее время Соборный Совет отказывается вносить в списки членов в Отделы, несмотря на их желание и на их работу в этих Отделах с самого начала.
В. П. Шеин ставит на голосование принципиальный вопрос: признается ли необходимым сохранить тот и другой порядок составления Отделов — путем избрания и путем записи желающих.
ПОСТАНОВЛЕНО: 1. 69-ю статью принять в прежней редакции. 2. Отделы образуются или путем записи лиц, желающих войти в состав Отдела, или путем избрания членов Отдела Собором. 3. Порядок составления Отдела разрешается Собором по выслушании заключения Соборного Совета.
Еп[ископ] Иоанникий. Пока расписание занятий Отделов не составлено, запись в Отделы не следует закрывать.
В. А. Демидов. Лучшим выходом из затруднений относительно пополнения Отделов после заключения записи было бы предоставление Отделу права кооптации.
Проф[ессор] Бриллиантов. Обсуждается Устав настоящего Собора: Отделы уже составились, следовательно, надо исходить из того, что уже есть.
Проф[ессор] Завитневич. Запись в Отделы должна совершаться по призванию. Сначала член Собора должен записаться, а потом уже решить, где он с пользою может трудиться.
Арх[иепископ] Кирилл. Кроме работников, на Соборе есть много таких лиц, которые учатся и поведают на местах правду о Соборе.
Еп[ископ] Пахомий. Расписание Отделов едва ли можно заранее составить: это зависит от хода работ, от пленарных заседаний.
Проф[ессор] Попов. Если иметь в виду только настоящий Собор, то надо сделать дополнение в смысле заявления архиепископа Кирилла.
Прот[оиерей] Станиславский. Ошибки произошли вследствие спешности. По прочтении списка надо дать 3 дня для пополнения его. С утверждения общего собрания кооптация голоса везде практикуется.
Проф[ессор] Завитневич. Члена Собора, не записавшегося, но посетившего 3 заседания подряд, можно бы считать членом Отдела.
Прот[оиерей] Суворов. При записи в Отделы я не решался записываться в некоторые Отделы из-за опасения, что не хватит времени трудиться в них. Теперь я вижу, что можно посещать 4 Отдела.
Проф[ессор] Попов. По несовершенству техники записи многие не попали в Отделы, это следует исправить, но он против механического включения в число членов после посещения ими Отделов в 3–5 заседаниях. Было бы справедливо включать в Отделы путем голосования или закрытою баллотировкою.
П. П. Мансуров. Это неудобно: все члены равноправны и баллотировка была бы для них обидной.
Л. К. Артамонов. Член Собора может выступать в Отделе против мнения большинства, будет неприятен и неугоден им и не будет выбран. На Всероссийском съезде духовенства и мирян участникам предоставлялось право вступать во все Отделы по желанию, и никаких затруднений от этого не происходило.
В. П. Шеин. Правила о записи не встречают возражений, все дело сводится к тому, как разрешить вопрос о вступлении в Отдел члена, в свое время не записавшегося, и как, с другой стороны, устранить нежелательное пополнение состава Отдела в течение работ. Пополнение Отделов можно сделать в порядке исправления и дополнения записи. Другой способ — по ходатайству самого Отдела, путем кооптации. Третий способ — путем механического вступления в Отдел после 3–5 заседаний. Кроме того, затронут вопрос, нужно ли сначала утвердить расписание и затем составлять Отделы. Как исправить замеченные недостатки: запись уже закончена, Отделы утверждены Собором; угодно ли будет открыть запись для желающих вступить в тот или другой Отдел?
ПОСТАНОВЛЕНО: запись в Отделы открыть.
IV. В правиле 1-м постановлено внести дополнение о том, чтобы между открытием записи и принятием в Отделы назначен был трехдневный срок, затем список вывешивается для обозрения в течение 3 дней и, наконец, о составлении Отдела объявляется на Соборе.
V. Обсуждается вопрос о принятии членов в Отделы.
В. Д. Попов. Одно желание не должно служить гарантией вступления.
Проф[ессор] Мищенко. Отдел должен голосовать желающего вступить.
ПОСТАНОВЛЕНО: принимать в состав Отделов закрытым голосованием.
VI. Проф[ессор] Мищенко вносит предложение, чтобы список желающих вступить в Отдел был объявлен на одном заседании, а голосование происходило бы в другом, — отклоняется.
Еп[ископ] Пахомий. Относительно отсутствовавших членов Собора надо установить другой порядок вступления.
В. П. Шеин. Практика такова, что если имеется свидетельство об отпуске, то для них запись в Отделы допускается беспрепятственно.
ПОСТАНОВЛЕНО: срок записи допустить отсутствующим по явке их такой же, как при первоначальной записи.
VII. Обсуждается п. 5 относительно исключения из Отдела члена, не посетившего пяти заседаний.
П. Б. Мансуров. Я записался в пяти Отделах, но не по своей вине не посещаю заседаний какого-либо Отдела, затем некоторые Отделы окончили работу, и я имею возможность снова посещать те Отделы, в которые записался.
ПОСТАНОВЛЕНО: п. 5 правил исключить.
Проф[ессор] Карабинов ставит на разрешение вопрос, во сколько Отделов можно записываться. По его мнению, можно допустить запись не более как в 4 Отдела.
ПОСТАНОВЛЕНО: признать необходимым ограничить количество Отделов для желающих записаться не более как в 5.
VIII. Ст. 70 исключается как излишняя.
Ст. 71 принята.
Из ст. 72 исключить слова «из превышающих половину».
Ст. 73 принимается.
Ст. 74 принимается в следующей редакции: «Отделы образуются путем записи желающих и путем избрания. В каждый Отдел входят епископы, клирики и миряне». Дополнение к 74-й ст. о составлении Отдела путем избрания внести особой статьей: «Отделы, составленные путем избрания, не должны быть свыше 30 членов».
Ст. 75 принимается.
По ст. 76 вносится поправка проф[ессора] Мищенко: никто не может состоять председателем Отделов, одновременно заседающих.
Арх[иепископ] Евлогий высказывается против председательствования в двух Отделах.
ПОСТАНОВЛЕНО: 76 ст. принять в прежней редакции.
Ст. 77 принимается.
По ст. 78 прот[оиерей] Добронравов высказывает мнение о том, что докладчик может сообщать в пленарном заседании мнение большинства и меньшинства Отдела.
Арх[иепископ] Евлогий. Докладчику предоставляется право говорить о разных течениях мыслей высказывавшихся в Отделах.
В. Д. Попов. Ст. 78 формулирована неудачно. Если ею имеется в виду правило «сора из избы не выносить», об этом упоминать не стоит, так как это зависит от такта докладчика.
Проф[ессор] Мищенко предлагает внести слова «не относящиеся к существу дела».
Преосв[ященный] Иаков предлагает вместо отрицательной формы статьи выразить в положительной: «из происходившего в Отделе докладчик сообщает на Соборе только то, что поручено и разрешено ему Отделом».
ПОСТАНОВЛЕНО: ст. 78 принять в редакции, предложенной преосвященным Иаковом.
Ст. 79 и 80 принимаются.
Обсуждается ст. 82.
В. П. Шеин. Практика показала, что некоторые Отделы подводят под эту статью право кооптации. Угодно ли допустить право пополнения состава Отдела самим Отделом?
Арх[иепископ] Евлогий. В Отделе может встретиться надобность в разъяснении вопроса специалистами, например, в Отделе церковного пения было бы полезно слышать мнение такого знатока, как Кастальский и др. Следовало бы предоставить Отделам право приглашать сведущих лиц.
Еп[ископ] Феофан. Вопросы об архитектуре, об иконописи, о церковном пении не могут разрешаться без участия специалистов.
Обсуждение 82 ст. отложено до следующего заседания.
Заседание закрыто в 9 час[ов] вечера.
Председатель Иаков Архиепископ Казанский
Члены:
Делопроизводитель Д. Андреев
ГАРФ. Ф. 3431. Оп. 1. Д. 217. Л. 47–51. Машинопись. Подлинник. Подписи — автографы. Карандашные пометы.