Протокол № 24

1-ое соединенное заседание

Отделов о высшем церковном управлении и о церковном имуществе и хозяйстве

26 января 1918 г.

Заседание происходило в епархиальном доме, в комнате № 8. Почетным председателем был высокопреосвященный Кирилл, архиепископ Тамбовский; председательствовал товарищ председателя Отдела о высшем церковном управлении П. Б. Мансуров, присутствовало 55 членов, согласно прилагаемому списку. Заседание началось в 5 час[ов] вечера.

По открытии заседания, председатель оглашает выписку из протокола Священного Собора от 24 января 1918 г. за № 68, по вопросу о введении в действие соборных определений об устройстве высшего управления в Русской Православной Церкви, причем протоколом этим поручается Отделам о высшем церковном управлении и о церковном имуществе и хозяйстве безотлагательно и не позднее 7 февраля 1918 г. представить Собору: 1) предположение о расходах по содержанию Священного Синода и Высшего Церковного Совета и об источниках покрытия сих расходов и вместе с сим в виду переживаемых Церковью тяжелых обстоятельств, войти в обсуждение вопроса о том, не следует ли временно сократить численный состав названных учреждений и 2) предположение о патриарших учреждениях, с исчислением расходов на их содержание и указанием источников покрытия сих расходов.

Огласив упомянутую выписку, председатель выражает сожаление, что на заседании отсутствует по болезни товарищ председателя Отдела о церковном имуществе и хозяйстве, директор Хозяйственного управления А. А. Осецкий, без которого обсуждение хозяйственно-финансовой стороны предложенного обсуждения вопроса будет затруднительно.

С. П. Руднев, однако же, полагает, что подлежащие обсуждению финансовые вопросы не так сложны, чтобы в них не могли разобраться члены соединенного заседания, справки же и сведения о расходах на канцелярии дадут другие присутствующие на заседании лица.

А. В. Васильев полагает, что подлежащий обсуждению вопрос нужно разделить в расходном смысле на две части: Священный Собор и Высший Церковный Совет с одной стороны, и обслу­живающие их исполнительные органы с другой. Священный Синод состоит из 12 иерархов, которые все занимают определенное положение и имеют определенные средства, как началь­ники епархий. Поэтому Священный Синод мог бы вступить в действие и без выработки штатов. Этим, однако же, не уста­навливается положение, что труд их по участию в Священном Синоде должен остаться без вознаграждения, а лишь под­черкивается мысль, что для Священного Синода нет затруднений к вступлению в действие немедленно. Что касается Высшего Церковного Совета, то относительно трех его членов из иерархов применимо вышеприведенное рассуждение, и речь остает­ся лишь о членах Высшего Церковного Совета из клириков и мирян. Но так как все эти лица вместе с тем являются и членами Собора, получающими суточное содержание, то и для них нет препятствий ко вступлению к исполнению своих обязанностей. Таким образом, и Священный Синод, и Высший Церковный Совет могут начать свои действия немедленно, не до­жидаясь составления штатов. Что касается канцелярий и делопроизводств, то ведь и синодальная канцелярия, и Хозяйственное управление существуют. Они же будут обслуживать и Священный Синод, и Высший Церковный Совет пока в теперешнем своем составе, в будущем же они могут быть переформиро­ваны. Для соединенного заседания Отделав требуется осведомление, каким содержанием пользуются члены Святейшего Синода.

Председатель указывает, что вопрос о сроке введения в действие новых высших органов церковного управления нам не поставлен, и что предметом нашего обсуждения должны быть: 1) расходы по содержанию этих органов, 2) источники этого содержания и 3) численный состав этих органов.

М. Ф. Глаголев расчленяет поставленный вопрос на две ча­сти — можно ли и нужно ли сокращение членов Священного Синода и Высшего Церковного Совета, и как их обеспечить? Сокращение состава и нежелательно, и недопустимо. Переживаемое время — особенно тяжелое, требующее большого числа работников и напряженной работы. Время это не кончится с окончанием Собора. Как состав Священного Синода, так и состав Выс­шего Церковного Совета не велик для такой большой страны и для такого большого дела, особенно если принять во внимание необходимость отсутствия некоторых членов по болезни и другим причинам. Что касается финансовой стороны, потребных на содержание Священного Синода и Высшего Церковного Совета средств, то не следует скупиться, и расход на это невелик. Если допустить, что членам этих высших учреждений будет положено суточное содержание, то потребует­ся около 150 т. р. Вопрос, откуда изыскать эти средства, равно как и на канцелярии? Сейчас расходуется около 1 мил[лиона] рублей в год. После войны дороговизна не упадет и этой суммы будет недостаточно, ее нужно исчислить по крайней мере в 2 раза. Откуда взять эти два с лишним миллиона? Но будем надеяться, что Церковь — живой организм и средства изыщет.

О. Н. Е. Гепецкий говорит, что на местах недоумевают, почему до сих пор новые высшие церковные учреждения не приступили к действию, ибо в организации церковной жизни высшее церковное управление составляет главный момент. С 1 января текущего года Церковь Православная осталась без средств. Нужно чрезвычайно торопиться с организациею хозяйственной стороны жизни. Работы много и неотлагательной. Можем ли со­кращать число работников? Ни в каком случае. Наши церковные органы в чрезвычайном расстройстве. Кто же будет ими за­ниматься? Высшее управление. Каждый член Высшего Церковного Совета должен взять на себя известную отрасль хозяйства. Едва ли мы здесь придем к какому-либо решению, и решение это нужно предоставить нашему высшему управлению. Ему одному это ведомо. Оно же может заняться устройством канцелярий и изысканием средств. Поэтому о. Гепецкий вносит предложение не уменьшать избранного Собором состава высшего церковного управления.

Л. К. Артамонов находит, что к сокращению состава высшего церковного управления нет оснований. Церковь строится на но­вых началах, и этот строй мы не можем изменить хотя бы и по меньшему кворуму Собора. Для несокращения имеются и другие основания: работы много, неотложной и напряженной. Здесь о. Гепецкий высказал пожелание, чтобы члены Высшего Церковного Совета разобрали между собой работу. Я должен сказать, что работа эта трудная, к ней неподготовлены. Без знания тех­ников-чиновников не обойтись. Поэтому члены Высшего Церковного Совета должны взять на себя лишь обсуждение, дачу директив, но не фактическое выполнение, чем занят был прежний Святейший Синод. Достаточно работы будет по руководительству. Нужно составить штат исполнителей. Упразднение Министерства исповеданий даст нам достаточные кадры для пополнения штата исполнителей. Я, как военный, знаю, что самое важное в деле — управление и связь. В настоящее время связь в Церкви утеряна, верующие не знают, где найти своих иерархов. Вся наша Русь находится в бродячем состоянии. Мы должны устроить машину управления, чтобы верующий мог получить скорый ответ. Нужно неотлагательно выработать штаты. Каковы расходы на это, — 200 т. р., 300 т. р. или миллион, — это безразлично. Если Собор разъедется и дела управления не создаст, тогда трудно будет дело это выполнить. Не нужно останавливаться на цифрах. Нужно стараться привлечь лучшие силы, чтобы верующие чувство­вали, что власть церковная не ушла. Если Господь Бог пронесет посланную на нас тучу, то средства найдутся. Теперь на содержание Собора установлен попудный сбор, по 5 р. с пуда продаваемых с заводов восковых свечей. Сбор этот уста­новлен только на один 1918 год, и он обещает дать от 2 ½ до 3 мил[лионов] рублей. Если деятельность заводов свечных не нарушится, и они будут функционировать, то указанная сумма будет собрана. Если же этой суммы будет мало, то можно бу­дет прибавить еще 5 р. с пуда. Такой налог необремените­лен. Затем и обложение это можно сделать бессрочным. Из этих денег можно содержать высшее церковное управление и накоплять средства на будущий Собор. Затем из нынешнего ассигнования на синодальные учреждения кое-что еще останет­ся. Конкретное предложение Л. К. Артамонова сводится к тому, что нельзя из-за денег откладывать действие высших цер­ковных учреждений. До сих пор откладывание объяснялось ожиданием финансовой субсидии. Единственное основание — упразднение Временного правительства во главе с Керенским устраняется, и нет больше оснований медлить. Сейчас на Соборе не больше 200 членов, и среди них мы не видим наших избранников. Их необходимо заместить или избранными канди­датами, или доизбрать.

Председатель в разъяснение возбужденного Л. К. Артамоновым вопроса о заместителях членов Высшего Церковного Совета чи­тает соответствующие статьи из определений Священного Собо­ра о высшем управлении Русской Православной Церкви — о Свя­щенном Синоде и Высшем Церковном Совете (ст. 12 и 13).

Н. Н. Медведков выражает удовольствие, что в заседании ни­кто не высказывается за сокращение и недоумевает, почему такой вопрос возбужден. Если он вызван декретом комиссаров, то явление это временное и скоропреходящее. Такое ли теперь время, чтобы сокращать силы борцов. Их ожидает крестный путь, так как реорганизация Церкви должна быть от самого верха до низов. Кто же все это сделает? Не сокращение, не уменьшение сил, а собирание больших сил, не демобилизация, а мобилизация этих сил, увеличение их, чтобы было кому понести тяготы организационной работы. Собор столь­ко потратил времени и сил на образование высших органов управления, выработал это управление в строгом соответствии с предстоящими ему работами, и теперь производить ломку этой стройной системы было бы по меньшей мере неосторожно. Что касается материальной стороны вопроса, то в ней г. Медведков себя не считает компетентным и ссылается на постановление последнего съезда свечных деятелей, охотно идущим навстречу этим потребностям. Далее он оглашает ни­жеследующий составленный им проект постановления соединенного заседания.

«Принимая во внимание, что, во 1-ых, вопрос о количестве членов Священного Синода и Высшего Церковного Совета обсуждался Церковным Собором всесторонне, во 2-х, что число членов высших органов управления Церковью установлено в строгом соответствии с потребностями Церкви и устроением ее жизни на началах, выработанных Священным Собором, в 3-х, что в настоящее время условия жизни Церкви изменились к значительно худшему, и Церкви угрожает преследование и гонение, в силу каковых обстоятельств потребуется особая напряженная творческая деятельность членов Синода и Совета во всех отраслях церковной жизни, и что самое служение наших избранников высшего церковного управления может оказаться для них крестным путем, полным лишений и страданий, так что уменьшение числа их может пагубно отразиться на жизни Церкви, 4) что потребуется особо энергичная деятельность членов высших органов церковного управления для учреждения, развития, укрепления и объединения живых церковных организаций на местах, 5) глубоко веруя, что как власть большевиков, так равно и действия их декретов, явление несомненно времен­ное и скоропреходящее, почему Священному Собору не подобает под­даваться панике и немедленно прибегать к ломке и переработке своих глубоко продуманных постановлений, — Соединенное заседание отделов принципиально не может согласиться с предположениями Соборного Совета о сокращении количества членов Священного Синода и Высшего Церковного Совета.

Переходя к материальной стороне этого вопроса, вызвавшей, по-видимому, и самую нужду в перерешении данного вопроса — содержанию членов Синода и Совета, и принимая во внимание, во 1-х, что только что закрывшийся съезд представителей свечных заводов единогласно постановил увеличить продажные цены свечей на пять рублей на пуд на содержание Собора и сохранить сбор и по закрытии Собора, во 2-х, что незначительное сокращение числа членов Синода и Совета не составит большой экономии, сокращение же членов на половину нанесет вред самому делу управления Русской Церкви, в 3-х, что для достижения возможной экономии предпочтительно ограничить основ­ное содержание членов Синода и Совета, — соединенное заседание по­лагает, что и с материальной точки зрения нет серьезных оснований к сокращению числа членов Священного Синода и Высшего Церковного Совета, наипаче же полагая, что перерешение вопросов, уже однажды решенных Священным Собором, не может быть допускаемо в видах охранения достоинства Собора и силы его постановлений».

А. В. Рождественский также недоумевает, почему обсуждаемый вопрос поставлен на обсуждение. Постановка его является даже не логичною, непоследовательною. Такою постановкою Собор как бы говорит о неосторожности и необдуманности, которую теперь желает исправить. Я не думаю, чтобы такое высокое учреждение как Собор было бы непоследовательным. Ничего не случилось, чтобы перерешать свое решение. Когда речь идет о мобилизации сил, то демобилизовать эти силы было бы неприемлемо. Последние события требуют небывалого напряжения всех сил. Предстоит колоссальная работа. Поэтому рассуждения о сокращении совершенно непонятны, хотя бы и по финансовым соображениям. Церковная наша жизнь оставлена совершенно без призора. Возьмем для примера хотя бы учебную часть. Куда обращаться академиям и семинариям? В Учебный комитет? Но мы его не слышим. На местах говорят, что они брошены. Необходимо скорее мобилизовать наши силы, и для сего должны скорее приступить к действию новые высшие церковные учреждения в избранном для них полном составе.

М. А. Дьяконов знакомит собрание с ресурсами, которыми в настоящее время располагает высшее церковное управление, так как полагает, что вся суть вопроса сосредоточена на средствах. Самый главный расход не на Священный Синод и Высший Церковный Совет, а на исполнительные органы, долженствующие их обслуживать. Кроме того, предстоят еще расходы на судебную реформу. Указание генерала Л. К. Артамонова на свечные заводы, как на главные наши источники, правильно. Но в настоящее время наши учреждения в значительной степени содержатся не на средства казны, а на специальные средства. Но специальные наши средства находятся теперь в параличе: не получаем доходов, ни процентов. Нужно думать, однако, что явление это временное и чрез полгода–год пройдет. Вот что теперь расходуется на центральное управление: по финансовой смете 380 т. р., в том числе на состав Св. Синод 7 т. р., обер-прокуратуру 26 т. р., синодальную канцелярию 70.400 р., канцелярию обер-прокурора 58.700 руб., Хозяйственное управление — 80.900 руб., Контроль — 42.200 руб., Училищный совет — 42.500 руб., Московскую синодальную контору — 10.000 руб., цензурные комитеты — 9.700 руб., на награды и пособия — 18.000 руб., на содержание зданий — 10.500 руб. Из специальных средств Св. Синода 413 т. р., в том числе из духовно-учебного капитала 58.700 руб. (50 т. р. на Учебный комитет, 8.700 р. на писцов), из типографского капитала 185 т. р., из VIII Отд[ела] — 29 т. р., из страхового капитала — 140 т. р.. Сюда не вошло содержание подворий и домов духовного ведомства, около 191 т. р. Таким образом, всего из казенных и специальных средств на центральные управления расходуется около 1 мил[лиона]. По сравнению с этой суммой сумма на содержание Священного Синода и Высшего Церковного Совета незначительна.

В. И. Яцкевич. Говорить о сокращении состава новых высших церковных учреждений не соответствовало бы обстоятельствам и было бы противоречием самому себе, хотя до сих пор нашему ведомству не чуждо было это противоречие, и новая сессия Синода нередко начинала свою работу с отмены постановления предшествующей сессии. Начинать Священному Собору с такого противоречия, казалось бы, неудобно. Пред нами гро­мадная задача и невозможно сокращать не только состав новых высших учреждений церковных, но и обслуживающих их исполнительных учреждений. Нужно войти в положение нынешних работников ведомства и сравнить их с положением в других ведомствах. Взять хотя бы Министерство финансов, где состав только одних чиновников особых поручений больше состава всех чиновников нашего ведомства. На­ши чиновники переобременены работой и положительно отдают этой ра­боте все свое время. Даст Бог, переходное время пройдет, и ресурсы придут даже из Государственного казначейства. Но и в настоящее время не использованы свои средства. Напр., страховое дело при развитии, улучшении и правильной постановке может дать больше, чем дает. Тоже и книжное дело. В настоящее время в Петрограде нельзя найти московских изданий, а в Москве — петроградских. Сытин и Тузов на синодальных изданиях выручают до 15.000 р. в год. Вином церковным торгуют все, равно как и церковною утварью. Все это может и должно быть использовано, а в таком случае сред­ства найдутся, и сокращать состав высших церковных учреждений не следует.

С. П. Руднев также находит, что сокращать и не прилично, и не нужно. Ввести в жизнь новые высшие церковные учреждения нужно сейчас, немедленно, и это не потребует ни копейки, так как можно ограни­читься теми же суточными, если Церковь обеднела и не может дать большего. Лицам высших церковных учреждений нужно приступить к работам немедленно, начать свою деятельность с Собором, пока он не разъехался, причем в своей работе они не должны быть господами, а работать рука об руку с исполнительными органами. Для того, чтобы им отдаться своей работе сполна, должен быть поднят вопрос о со­вместительстве, и совместительство не должно иметь места. Если Собор перестанет существовать, то придется действовать одним высшим учреждениям. Необходимо известить избранных лиц и заместителей, а так как некоторые из них быть может откажутся и так или иначе могут выйти из состава, то не следует ли доизбрать и вообще подумать о запасном контингенте. Оклад членам высших новых учреждений можно определить в 8.000 р. в год каждому. Что касается источников на их содержание, то таковыми могут быть: 1) соборные средства, если Собор перестанет существовать, 2) косвенные налоги, собираемые путем марок на церковные документы, так как Церковь хотя и пере­станет выдавать гражданские документы, но, без сомнения, будет выдавать церковные документы, которые должны оплачиваться особыми марка­ми и 3) прямые налоги, вносимые каждою из 50.000 существующих церк­вей, которые для этой цели могут быть разделены на три категории: самые беднейшие внесут по пяти рублей, более богатые — по 10 рублей, остальные — по 15 рублей. Словом, разными путями можно собрать средства.

М. И. Арефьев высказывается также за несокращение состава новых высших церковных установлений, так как Церкви предстоит организационная работа и при том исключительно своими собственными силами. Церковь доселе жила в формах непригодных, и ей предстоит огромная работа. Вопрос, конечно, в недостатке средств, и я не рассчитываю на доста­точные средства. Первое время будет очень трудно. Пока конкретно указывают только на одно свечное дело, как на источник средств. Но и оно может не оправдать надежд. Синодальное ведомство даже при казенной субсидии жило на капиталы, а не на проценты. Поэтому нуж­но вступить на путь сокращения расходов и, главным образом, на испол­нительные органы, которые должны быть реорганизованы, и делопроизвод­ство в них должно быть поставлено не на устарелых, николаевских формах. Эта же организация улучшит делопроизводство и даст зна­чительное сокращение расходов. О наших членах Высшего Церковного Совета говорят, что они незнающие и не должны брать на себя фактического исполнения работы исполнительных органов, оставив за собою лишь руководительство. Но как незнающие люди могут быть руководителями? Практическое предложение Арефьева заключается в том, что состава высших церковных учреждений сокращать нельзя, что сократить и пересмотреть нужно штаты исполнительных органов, и что дело это нужно поручить особой комиссии.

А. В. Васильев отмечает отрадное явление, что по главному вопросу почти все согласны. Мысль о сокращении состава высших церковных учреждений обсуждалась небольшой группой соборян и ими отвергнута. Для та­кой громадной страны и для такой большой предстоящей работы состав этот скорее мал, чем велик. Некоторые приезжие восковые деятели высказывали недоумение относительно двухпалатной системы и с удивлением спрашивали, зачем кроме Священного Синода нужен еще и Высший Церковный Совет. Но это вытекает из непонимания обязанностей и Синода, и Совета. Учреждения эти не должны быть похожи на прежний Святейший Синод, автоматически прикладывавший свой штамп. Теперь отношение должно быть другое. Конечно, подготовительная работа, справочная часть по-прежнему будет на канцелярии; но по более важным делам члены Высшего Церковного Совета должны быть докладчиками, как в Сенате. Чтобы доложить дело, нужно его изучить. Покойный высокопреосвященный митрополит Палладий говорил, что члены Синода не могут допроситься и узнать, какие дела будут докладываться. Дела докладывались не только без изучения, но и без всякой осведомленности. Там, где дела не будут рассылаться в печатном виде для членов Священного Синода и Высшего Церковного Совета, там могут быть изучаемы членами-докладчиками по подлинным делам. Отдельные члены Высшего Церковного Сове­та должны иметь под своим наблюдением отдельные отрасли хозяйства и наблюдать за правильным и своевременным исполнением дел, обслуживающих их органов. Что касается средств, то здесь указывалось как на размер потребных средств, так и на их источники. Нужно исходить из действительных расходов в настоящее время, так как расходы будут приблизительно те же, что и сейчас. К этим расходам нужно сделать только прибавку в 1½ раза. Если теперь расходуется 800.000 р. на центральное управление, то будущий расход нужно исчислить в 1.200.000 рублей в год, а с присоединением расходов по содержанию Священного Синода и Высшего Церковного Совета, — до 1.500.000 рублей в год. Собор мог бы уполномочить Высший Церковный Совет расходовать до 1.500.000 рублей в год. Если деятельность Собора прекратится, а следующий Собор соберется через три года, то можно было бы расширить полномочия Высшего Церковного Совета, давши ему право расходы в междусоборный срок увеличивать вдвойне, в 2½–3 миллиона рублей в год. Л. К. Артамонов указывает здесь как на источник, на свечное обложение, определив его в 2½ миллиона рублей, пояснив, что обложение это можно удвоить и сделать его бессрочным. Что касается составления штатов исполнительных органов, то составление это нужно пору­чить Высшему Церковному Совету, который войдет в дело, и дело само подскажет ему решение этого вопроса. Заниматься же составлением этих штатов нашей комиссии я бы считал делом не осторожным и произвольным; получилась бы фантазия. Если Высший Церковный Совет успеет составить штаты до прекращения деятельности Собора, то штаты эти будут внесены на рассмотрение Собора, если же не успеет, то будут действовать временные штаты до следующего Собора. Что касается высказанного здесь взгляда, что ресурсами Церкви должны быть фонды, и на расходование тратиться должны лишь проценты с этих фондов, то такой взгляд едва ли можно считать правильным. Практика показывает, что дело, основанное на такой постановке, представляет мертвечину. Гораздо плодотворнее те дела, у которых находится все в обороте.

В. П. Шеин заявляет, что он с истинным удовольствием выслушал суждения по вопросу о несокращении состава Священного Синода и Высшего Церковного Совета. Он видит в этом веру в эти учреждения, в их будущее. Но при всем том он не может не заявить, что он находится в разряде сомневающихся. Сомнения же касаются не Высшего Церковного Совета, которого сокращать нельзя, а главным образом Священного Синода и заключаются в невозможности и затруднительности найти 12 правящих епископов. Это не то, что найти 12 мирян. Предложенный Собором на обсуждение вопрос о временном сокращении состава новых высших церковных учреждений, по мнению В. П. Шеина, вызван не по финансовым соображениям, которые здесь имеют второстепенное значение, а по затруднительности найти 12 правящих епископов. В каком положении находятся украинские епархии, нам не известно. Вызов старейших и опытнейших иерархов из отдаленных мест может вредно отразиться для этих мест. Мы видим, как плохо собрался Собор. Да и целесообразно ли в такое тяжелое время отвлекать с мест нужных там руководителей? Самая суть дела, по-видимому, не оправдывает этого, ибо круг ведения Свя­щенного Синода не велик, и будет ли им достаточно дела? Не будет ли это принесением местных нужд в жертву центральным? Переходя затем к финансовой стороне вопроса, В. П. Шеин говорит, что и здесь он не может разделять оптимистической точки зрения. Прежде всего, расходы преуменьшены. За исходную точку взята последняя сессия Св. Синода, причем на содержание членов Священного Синода указано 7 т. p. из средств казны. Таким образом, ассигнования на новые высшие церковные учреждения должны всецело пасть на средства Церкви. Какие же это ассигнования? Здесь указывалось, что суточное содержание нужно увеличить в 1½ раза, т. е. 900 р. в месяц. Возьмем для округления 1.000 р. в месяц или 12.000 р. в год, а на 25 членов 280–300 т. р. в год. Какие бы то ни было надежды на сокращение состава исполнительных органов несбыточны, ибо если новые высшие церковные учреждения должны работать с лихорадочною продуктивностью, то и обслуживающие их исполнительные органы должны не уменьшаться, а увеличиваться. Что касается наличного состава синодальных учреждений, то он настоль­ко перегружен работою, что его скорее нужно разгрузить и облегчить, а не отягчать. Нынешние синодальные учреждения действуют по штатам 1867 года, а жизнь в дороговизне возросла, и, если состоящие в них лица, пользуясь квартирами и посторонними занятиями, кое-как сводили свой приходо-расходный бюджет, то новые учреждения, предъявляющие к ним повышенные требования, должны материально обставить их лучше. С 1868 года вздорожание возросло не в полтора, а по крайней мере в два, если не в три раза. Поэтому и расход на содержание этих учреждений, исчисляемый в настоящее время в 1.000.000 рублей, должен быть исчислен не менее, чем в 2.000.000 рублей. Если же к ним прибавить содержание высших церковных установлений, то получится сумма около 2½ миллионов рублей. Теперь обратимся к расчетам по получению денег. Здесь главные надежды возлагались на свечные сборы. Но сборы эти весьма сомнительны. Мы на свечное попудное 5-рубл[евое] обложение отнесли содержание Собора. Но обложение это поступает очень плохо. Хорошо, что съехались не все члены Собора, иначе все деньги были бы израсходованы. Са­ми свечные заводы переживают кризис. Закупленный для заводов воск лежит во Владивостоке, и соблаговолят ли товари­щи его пропустить? В случае неполучения воска заводы оста­нутся без дела, попудного сбора не получится, или получится по нему недобор. Указывают на книгоиздательское дело, но мы знаем, что и на него рассчитывать нельзя. И вот наступит первое число, и к казначею приступят за получением денег, а касса останется пустою. Поэтому, расходы на все эти источники относить нужно с осторожностью. Еще не упомянут один очень существенный расход, связанный с переходом высших церковных учреждений в Москву. Те лица, которые пожелают остаться на службе в новых исполнительных органах, обслуживающих высшие церковные учреждения, должны будут понести расход по своему переезду и перевозу своего имущества. На это потребуется также не менее 1 милл[иона] рубл. Если прибавить к этому еще расходы по уплате ссуды на содержание Собора, то получится очень солидная сумма, которою должна Церковь располагать в ближайшее время.

П. И. Соколов выражает благодарность В. П. Шеину за постановку вопроса на деловую практическую почву. С этой точки зрения понятна попытка хотя временно уменьшить предстоящие расходы. Нам нужно выяснить затруднительное финансовое положение Церкви вследствие последнего декрета Совета народных комиссаров. С 1 января казенные кредиты закрыты. Многие наши учреждения останутся без гроша. Учебные заведения должны закрыться, особенно академии и семинарии, содержащиеся на средства казны. Духовенство наше останется без содержания, так как некоторая часть его содержатся всецело на средства казны. К сожалению, здесь нет директора Хозяйственного управления, который бы нарисовал полную материальную картину. Управляющий Контролем указал только на расходы из казны на центральное управление. Но разве это все? Казна дает на содержание городского и сельского духовенства 23 мил[лиона] руб.; не придется ли прийти на помощь не только центральному управлению, но и на местах. Центральное управление своих средств не имеет. Легко говорить, набросив 5 р. на пуд свечей. Да разве вы одни набрасываете? И будет ли это так исполнимо, как говорят? О каких бы расходах не зашла речь, все свеча да свеча. В. П. Шеин указал на Украину, которая может отпасть. Может отпасть и Сибирь. Хозяйственное положение Церкви угрожающее. Оно <за>ставляет и Синод, и Собор нервничать. Думается, что мы н<е> с того конца начинаем. Нам нужно выяснить наши неотложные ну­жды и тогда уже переходить к составу Священного Синода и Высшего Церковного Совета. Некоторые возлагают надежды на Страховой отдел. А будет ли он обладать тем округом, как прежде? Что если останется одна только Великороссия. И так приходится рассуждать по всякому делу. Я ничуть не говорю, чтобы уменьшать состав Священного Синода и Высшего Совета, а говорю лишь что неотрывочно. Что нам делать с академиями и семинариями, передавать ли их Смольному, или будем содержать сами?

Преосвященный Серафим, епископ Челябинский не разделяет пессимистических взглядов П. И. Соколова и В. П. Шеина; о сокращении состава новых высших церковных установлений нечего и думать. Так велика разруха и так много работы над устроением Церкви. Двенадцать человек иерархов — это совершенно не много. На чей же счет сокращать? Но ведь и клирики, и миряне очень много могут дать полезных указаний. Спрашивают, откуда взять средства? Вопрос этот решить просто. При Священном Синоде и Высшем Церковном Совете будут исполнительные органы. Нужно образовать комиссию, которая скажет, сколько таких органов потребуется, и сколько на них средств нужно. Некото­рые из существующих органов могут быть соединены. Напр., Училищный совет, Учебный комитет могут быть соединены. Особых чрезвычайных средств может быть и не понадобится. Откуда же взять и эти средства? Все относить только на свечу нельзя. В. И. Яцкевич указы­вает на издательское дело. Его нужно умело поставить. Возьмите мое положение. Меня просят привезти Евангелие и Библию, дают деньги, и я не могу купить. Если завести на местах кооперативы, то средства найдутся. Что касается такое для Русской Церкви 1Ѕ–2 и даже 3 мил[лиона] руб. Мое мнение: немедленно ввести в жизнь Священный Синод и Высший Цер­ковный Совет и в то же время послать на места и просить обмозговать. Я уверен, что крестьяне помогут.

М. А. Семенов указывает, что необычный состав нашего заседания заставляет несколько уклоняться с практической почвы и прибегать к повторениям, так как некоторые не знают, что рассматриваемые вопросы служат предметом занятий XVI Отдела о церковном имуще­стве и хозяйстве, и что для детального их рассмотрения образованы при этом Отделе особые подотделы. Как член осведомительной комиссии по обследованию церковного хозяйства и как член союза союзов чиновников государственных учреждений он выступает по другому делу и желает ознакомить собрание, что ни в одном ведомстве нет такого хорошего состава и в то же время так мало обеспеченного. Долж­ность столоначальников занимают кандидаты и даже магистры академий и получают после 15 лет службы по 110 руб. в месяц. Справившись в доме духовного ведомства на Литейном пр[оспекте] под № 62, он узнал, что младший дворник получает 185 р. в месяц. Поэтому рассчитывать что-нибудь сэкономить на счет этого правительственного аппарата невозможно. Нужно подумать, как улучшить их положение и дать им сносное существование. Мы избрали в Высший Церковный Совет лучших, которые возьмут на себя бремя. Н<о> это — лучшие знатоки, не практики. Им нужно бережно прислушиваться и присматриваться. Что касается вопроса об источниках на содержание, то в несколько минут этого вопроса не решить. Мы повторяемся. Казна отпустила 62 мил[лиона] руб. на Церковь. Теперь казна ничего не даст, казначейство закрыто. Что будет дальше? Конечно, тяжелое будет для Церкви время.

В. Г. Рубцов указывает, что Собор призван поднять уровень духовного развития русского православного населения, вызвать тот подъем, который создал 50.000 храмов, с такой любовию украшенных. Все эти бюджеты, вся эта материальная сторона не должна нас пугать. Православный человек очень чуток ко всему, что касается его веры. В. П. Шеин исчислил нам сумму 12 архипастырей. Что это значит на 50.000 храмов? Не полезно, когда епископ удален от своей паствы. Я все время бил в набат, что епископов мало. Нам ли скупиться в такое тяжелое время. До 20 лет я толкаюсь около сектантства и знаю, что без денег никакое дело не двинется. Сектанты назначают для денежных сборов особые дни, — для беднейших серебряные, для более богатых золотые. Конкретное предложение В. Г. Рубцова не сокращать состава высших церковных учреждений.

Высокопреосвященный Кирилл, архиепископ Тамбовский замечает, что вопрос о сокращении состава высших церковных учреждений передан на обсуждение Отделов о высшем церковном управлении и о церковном имуществе и хозяйстве и, тем самым, как бы разумеется, что затруднения, вызвавшие обсуждение этого вопроса хозяйственные. Но вот В. П. Шеин, который является толмачем, вносит другую точку зрения, что вопрос вызван не столько по материальным соображениям, сколько по другим политическим обстоятельствам и предлагает произвести сокращение одного только Священного Синода. Если эта точка зрения Собораного Совета, то следует протестовать против такого решения (Собора) его и признать это решение неприемлемым и даже преступлением. Притом же, если сокращать не по хозяйственным соображениям, то обсуждение вопроса нужно передать в Отдел о высшем церковном управлении.

О. Н. Е. Гепецкий, отвечая на замечание чиновника, говорившего о скудном обеспечении чиновников, говорит, что после 25 октября 1917 г., когда из казны перестали платить жалованье бастующим чиновникам, все же они жалованье получили. Проявлено ли было твор­чество прежними исполнительными органами? Пред нами море нужды, когда Смольный взял в свои руки власть. Духовное ведомство и все православное духовенство очутилось в ужасном положении. Чем они будут жить? Относительно организации исполнительным органов и изыскания источников нужно поставить вопрос, что должно быть поставлено на первом месте? Быть может, говорит о. Гепецкий, его речь была непонятна, но он заявляет, что сокращения состава высших церковных учреждений быть не должно, и за экономию 20–30 т. р. нужно стыдиться, так как избранные члены Священного Синода и Высшего Церковного Совета — не безответственное правительство. Нужно просить Священный Собор, чтобы лица избранные поскорее стали у дела, они призовут и чиновников и составят смету.

В. П. Шеин берет слово по личному вопросу и заявляет, что он говорил лично от себя, а не от Соборного Совета.

М. А. Семенов также по личному вопросу заявляет, что здесь говорил не чиновник, а член Священного Собора, избранный от Петроградского населения и не имеющий никакого отношения к ду­ховному ведомству.

М. Ф. Глаголев заявляет, что здесь все сходятся на том, что никакого сокращения быть не должно. Весь вопрос в средствах. Из того, что говорил протоиерей П. И. Соколов о местных нуждах, нужно принять во внимание только нужды архиерейских домов и консисторий, но расход на это не так велик — около 5 мил. руб. Что же касается до содержания духовенства, то вопросы эти не такие острые, и они уже решаются на местах. На родине М. Ф. Глаголева волостное земство ассигновало на содержание священника 1.200 руб. в год. Ведь в огромном числе случаев жалованье духовенству ничтожное — 300 р. в год священнику и 100 руб. псаломщику, и при нынешней дороговизне нельзя считать этого жалованья обеспечением духовенства. Что касается духовно-учебных заведений, то можно ввести плату за обучение, которая даст средства на выдачи жалованья учащему персоналу, ибо содержание учебных заведений и без того относилось на средства духовенства. Конкретное предложение Глаголева: вопрос материальный передать на обсуждение комиссии под председательством протоиерея К. М. Аггеева, пополнив ее членами осведомительной комиссии, включив в нее В. П. Шеина, и возглавить преосвященным Никандром.

А. В. Васильев предлагает поставить на голосование его положений: 1) состав высших церковных учреждений не подлежит сокращению, 2) содержание им — полуторные суточные, 3) предоставить им на исполнительные органы кредит в 1 Ѕ мил. руб., 4) выработку штатов исполнительных органов предоставить Священному Синоду и Высшему Церковному Совету и представить эти штаты на утверждение Собора и 5) если Собор прекратит свою деятельность до утверждения штатов, то Священному Синоду и Высшему Церковному Совету предоставить ввести в действие вы­работанные им временные на междусоборный срок штаты, с расширением на это двойного кредита до 2 Ѕ–3 мил. руб.

Председатель ставит на голосование вопрос о сокращении со­става высших церковных учреждений; так как за сокращение состава Высшего Церковного Совета голосов не раздавалось, то на голосование ставится вопрос о сокращении состава Священного Синода и вопрос этот единогласно отклоняется. По вопросу о сумме, по­требной на содержание высших церковных учреждений и обслуживающих их исполнительных органов, а равно и о связанном с этим вопросом вопросе о выработке штатов, имеется два предложения: одно предполагает обсуждение и решение этих вопросов предоставить Священному Синоду и Высшему Церковному Совету, а другой — комиссии. Угодно ли будет голосовать эти два предложения?

Но так как к постановке этих вопросов внесена поправка, по которой признается неудобным самим себе определять содержание, то посему, и за поздним временем, обсуждение этого вопроса отлагается до понедельника, 29 января, 5 час[ов] вечера, в этом же зале.

Председатель П. Мансуров

Делопроизводитель Н. Шенец

ГАРФ. Ф. 3431. Оп. 1. Д. 407. Л. 1–10. Машинопись. Подлинник. Рукописные вставки и подчеркивания.  Подписи — автографы.